Алюминиевый радиатор и медная труба

[Вадим Никольский]

Слышал мнение, что в системах отопления сделанных на меди нельзя устанавливать алюминиевые радиаторы. Ссылались даже на рекомендации НИИ Сантехники Так ли это?

[Генералиссимус]

Действительно, такая рекомендация от НИИ Сантехники есть. Подобные рекомендации легко можно найти в интернете. Они основаны на том, что медь и алюминий образуют электрохимическую (гальваническую) пару. На практике это означает ускоренную коррозию в месте непосредственного контакта меди и алюминия. Но поскольку непосредственного контакта меди и алюминия в сети отопления легко избежать, то доводы рекомендующих сводятся к потенциальной опасности воздействия ионов меди на алюминиевый радиатор. Если же учесть, что медные трубы изнутри всегда покрываются патиной (окислом), весьма неохотно отдающей ионы, то опасность нам кажется преувеличенной. Более чем десятилетний опыт наших клиентов по эксплуатации алюминиевых радиаторов с медными трубами на многих объектах в Красноярском крае убедительно показывает отсутствие усиления скорости коррозии алюминиевых радиаторов под воздействием ионов меди.

[Воронин Юрий]

... что медь и алюминий образуют электрохимическую (гальваническую) пару. На практике это означает ускоренную коррозию в месте непосредственного контакта меди и алюминия. Но поскольку непосредственного контакта меди и алюминия в сети отопления легко избежать, то доводы рекомендующих сводятся к потенциальной опасности воздействия ионов меди на алюминиевый радиатор. Если же учесть, что медные трубы изнутри всегда покрываются патиной (окислом), весьма неохотно отдающей ионы, то опасность нам кажется преувеличенной..."

Уважаемый Генералиссимус, берусь утверждать, что это не так, потому что электрохимическая коррозия приводит к БЫСТРОМУ разрушению более АКТИВНЫХ металлов, которые контактируют через среду (например водную, тем более щёлочную/кислотную) с менее активными металлами, расположенными в электрохимическом ряду напряжений правее. Привожу электрохимический ряд напряжений металлов:
Li, K, Ba, ca, Na,Mg, Be, Al, Mn, Zn, Cr, Fe (2+), Cd, Ni, Sn, Pb, Fe(3+), H,
Cu, Ag, Hg, Au. Поэтому, даже, если нет прямого контакта и подсоединить алюминиевый (не биметалический!)радиатор через латунный фитинг к медной системе, то через года три , батарея превратится просто в ТРУХУ!
Что скажете?

[представитель Fondital]

Юрий, Вы абсолютно правы во всём, кроме срока превращения радиатора "в труху". Ошиблись примерно на порядок в меньшую сторону.
Если серьёзно, то АКТИВНАЯ, быстроразрушающая электрохимическая коррозия возникает:
либо при прямом контакте (помним, что соединять вместе электрические провода из меди и алюминия скруткой нельзя, а через клемник из латуни - можно? и почему?);
либо через среду, насыщенную ионами.
Т.е. "убить" радиатор электрохимической коррозией можно ввернув медную трубу напрямую в радиатор (без переходников, которые также не из меди), или кинув заземление/ноль на систему отопления (С.О.).
В любом другом случае ждать коррозию придётся долго

[pitoon]

Господа камрады, позвольте воскресить вашу августовскую дискуссию своими пятью копейками — медными, кстати

В хронологическом порядке (сразу оговорюсь, что пост получился длинный, но лишней инфо — ноль. Кто дотянет до конца, не пожалеет):

1. оригинал и гугл-перевод дискуссии «Радиаторы Calidor» в 2001 году.
Скриншот важного, поэтому переведу дополнительно ниже, ответа:
[img]http://lh4.ggpht.com/_jG3FOriibVs/Ssmse ... opr.pl.jpg[/img]
Перевод:

Это верно, но когда создавался этот стандарт* на польском рынке не были доступны ингибиторы коррозии для систем Cu-Al. В настоящее время** COBRTI INSTAL***, который является автором этого стандарта, допускает использование в одной системе медных труб и алюминиевых радиаторов, хотя, в основном, с применением ингибиторов. Однако прошу обратить внимание, каких систем касается упомянутый стандарт — систем с котлами мощностью выше 25 кВт. В недалеком будущем планируется актуализация данного стандарта, допускающая совместное применение меди и алюминия в одной системе.
Процессы коррозии очень сложны, особенно в случае металлов с пассивной метастабильной поверхностью, к коим относится алюминий; также сложны процессы осаждения ионов меди на поверхности алюминия. В случае системы небольшого размера, а прежде всего при отсутствии потерь воды, т.е. когда система не пополняется свежей (с кислородом) водой, коррозия алюминия не должна иметь места даже при наличии ионов меди в воде.
Обсуждаемое недавно значение допустимых потерь — 3% объема системы в год для медных систем с алюминиевыми радиаторами — без ингибитора. Если убытки выше этого значения, рекомендуется применять ингибиторы коррозии.

Возвращаясь к вышеупомянутым**** результатам исследований: см. последнее предложение «могут безаварийно эксплуатироваться в системе из медных труб в течение гарантийного срока» (10 лет), — а исследования проводились после года эксплуатации. Я не знаю, нет ли здесь какой-то манипуляции со стороны производителя. Кроме того, около двух лет назад я прочитал аналогичные результаты исследования, проведенного AGH (прим.: Горно-металлургическая академия, один из ведущих ВУЗов в Польше), но и для другого производителя.

Збигнев Федорчик
Центральный научно-исследовательский центр инженерных систем «ИНСТАЛ»

Сноски:
* — речь идет о польском нормативе PN-93/C-04607 «Вода в С.О. — требования и контроль качества воды».
** — 2001!
*** — COBRTI INSTAL: Центральный научно-исследовательский центр инженерных систем «ИНСТАЛ» — точка отсчета в мире инженерных систем в Польше
**** — в предыдущих сообщениях шла речь об исследованиях (см. гугл-перевод)

2. статья 2002 года, подтверждающая п. 1: в оригинале и переведенная гуглом
Скриншот сути:
[img]http://lh5.ggpht.com/_jG3FOriibVs/Ssmse ... any.pl.jpg[/img]
Перевод Гугловский, поправленный Генералиссимусом:

Несмотря на бытующее негативное мнение об эксплуатации алюминиевых радиаторов в системах отопления из медных труб, такие радиаторы могут быть установлены в зданиях, где разводка выполнена из меди. Некоторые производители имеют технический допуск от COBRTI INSTAL, разрешающий установку алюминиевых радиаторов совместно с медными трубами. При покупке этих радиаторов Вам следует обратиться к продавцу для подтверждения. Также можно добавить в воду ингибитор коррозии в качестве специальной меры для предотвращения коррозии металла радиаторов.

3. статья 2004 года в оригинале и от переводчика Гугл
Скриншот сути:
[img]http://lh3.ggpht.com/_jG3FOriibVs/Ssmse ... cje.pl.jpg[/img]
Перевод, правленный Генералиссимусом:

Ингибиторы коррозии в основном используются в системах отопления. Эти препараты добавляются в воду в небольших количествах и лишают ее коррозионных свойств. В системах отопления лучше применять ингибиторы на основе полифосфатов.
Применяя ингибиторы в системах отопления, можно устанавливать стальные и медные трубы в закрытой системе (с расширительным баком), но только если вода не обладает коррозионными характеристиками. Комбинации из меди или стали с алюминием (чаще всего речь идет о радиаторах) допустимы при условии, что речь идет о системе отопления закрытого типа.

Автор: Joanna Renys
Дата публикации: 14.12.2004
Последнее обновление: 06.04.2009

4. Внимание — изюминка №1. См. источник материалов! в оригинале и переводе.
Скриншот сути:
[img]http://lh5.ggpht.com/_jG3FOriibVs/Ssmse ... com.pl.jpg[/img]
Перевод, поправленный Генералиссимусом:

В целях повышения коррозионной стойкости сплавов алюминиевых радиаторов в водной среде и при высокой температуре, поверхности радиаторов проходят дополнительную физико-химическую обработку - анафорез. Эта технология обеспечивает функционирование радиатора со всеми типами разводки, в том числе с медными.
Качество продукции Nova Florida*) компании Fondital подтверждено сертификатом ISO 9001/2000, а также многими исследованиями.
На всех секциях радиаторов, изготовленных компанией Fondital, есть знаки, подтверждающие оригинальность производства и прохождение эксплуатационных испытаний. Радиаторы подвергаются давлению испытание на герметичность при давлении 9 бар.

Материалы: Fondital
* - Nova Florida - другой бренд той же продукции компании Fondital, совершенно тождественный радиаторам Calidor и Sahara - /примечание Генералиссимуса/.

5. Внимание — изюминка №2. См. источник материалов! 2009 год, оригинал и перевод.
Скриншот сути:
[img]http://lh4.ggpht.com/_jG3FOriibVs/Ssmse ... lus.pl.jpg[/img]
Перевод, правленный Генералиссимусом:

Отмеченные радиаторы имеют возможность работать с любым типом обвязки. Несмотря на бытующее негативное мнение о подключении алюминиевых радиаторов к системам из медных труб, оборудование марки Fondital может быть успешно установлено в зданиях, в которых система отопления выполнена медными трубами.
С их коррозионной стойкостью не нужно беспокоиться при их установке в местах с высокой влажностью. В отличие от тяжелых чугунных радиаторов легкие алюминиевые ребристые панели также могут быть использованы в помещениях со стенами из легких материалов - таких, как гипсокартон. Небольшой вес также является несомненным преимуществом при транспортировке и установке этих радиаторов.
Текст: MKS
Источник: Fondital
Дата публикации: 21/05/2009 / Обновить

Всё. Пожалуйста в ответ на все спасибы.
В качестве благодарности готов принять заказ на 10 скромных фур медной трубы в первой половине января 2010.

[Брюхина Наталия]

Спасибо участникам обсуждения. Важные сведения по использованию Медных труб Wieland в системах отопления и водоснабжения с другими материалами.