зачистка трубы Ro-Pipe с алюминиевым слоем

[Дмитрий Хардин]

Уважаемые коллеги! Среди некоторых наших клиентов бытует мнение, что полипропиленовые трубы с внутренним алюминиевым слоем также нуждаются в некоторой зачистке, что связано с возможным проникновением воды к алюминиевому слою и разрушением его от коррозии. Ряд производителей полипропилена предлагает использовать специальный зачистной инструмент, вырезающий кольцевую канавку на торце трубы, с тем чтобы в процессе пайки алюминий полностью закрывался соседними слоями пластика. Прошу специалистов дать соответствующие рекомендации относительно труб Ro-Pipe c алюминиевым слоем.

[vasiliy]

Да, есть такое мнение о необходимости зачистки внутреннего армирования полипропиленовых труб.
И, возможно, она на самом деле необходима у некоторых производителей
Производитель Ro pipe заявляет, что необходимости зачистки алюминиевого внутреннего слоя у этой трубы нет, т.к. качество материала и технология производства трубы и фитингов позволяет (при соблюдении правил сварки) исключить проникновение воды между слоями трубы, обеспечить надёжное и долговечное соединение.

[Дмитрий Хардин]

Спасибо за ответ, однако, уж извините за дотошность, но чтобы не быть голословным при объяснении клиентам, хотелось бы рассмотреть детально, чем именно отличаются технологии производства или монтажа продукции Ro-Pipe от аналогичных изделий других производителей, а также где можно ознакомиться с правилами сварки продукции Ro-Pipe?

[stroganoff69]

Друзья! одно из мнений!!! http://santexnika-info.ucoz.ru/load/oso ... pr/1-1-0-3

[vasiliy]

Да, смешная статья
Как говорят в рунете: "спасибо, улыбнуло!"
Жемчужина перлов (на мой взгляд) - это фраза "Главная причина, по которой большинство ответственных перед потребителем производителей советуют пользоваться специальными торцевыми зачистками, это скоротечная электрохимическая коррозия алюминиевой фольги, ведущая к расслоению комбинированной трубы и ее эксплуатационной деградации."
Умилило выделенное.
Автору статьи не помешало бы перед написанием хоть немного вспомнить школьный курс химии, ну или "погуглить в интернете" что такое электрохимическая коррозия (алюминия - в частности), условия её возникновения...
Для электрохимической коррозии необходимо условие непосредственного контакта двух разнородных металлов и наличие электролита.
В рассматриваемом случае есть только алюминий и вода. Никаких других металлов с ним не соприкасается. А от взаимодействия с водой алюминий всегда защищён оксидной плёнкой.
Невозможность возникновения этого условия очевидна и не требует доказательств.
И поэтому ссылка автора статьи на этот вид коррозии не позволяет принять всерьёз его труд.

Как-то так...

[Дмитрий Хардин]

там упоминается зачистной инструмент компании "Эгопласт", автор статьи эксперт отдела маркетинга этой же компании, так что все логично)

[stroganoff69]

С неизменным упрямством подкидываю свои 5 коп. в виде ссылки (см.файл) и падаю ниц с мольбою к гуру и "негуру"форума: "Мистер Осведомленность"поведайте дьяку неразумному, кто из заморских фабрикантов сподобился производить трубы ПП с внутренней армировкой люминием (арабы и азиаты не в счет).

[vasiliy]

stroganoff69, ваш вопрос не ясен.
Будьте добры, задайте его на нормальном профессиональном языке (если, конечно, Вам нужен ответ).

[vasiliy]

По поводу приведённой ссылки...
Чтож, грустно читать такие статьи, ориентированные на рядового пользователя.
Про электрохимическую корозию, которой пугают читателя в тексте, говорилось раньше. Ничего нового добавить не могу.
Очень насторожил абзац:

Кто-то скажет, что наличие перфорированной фольги может привести к проникновению кислорода в трубопроводную систему, что немаловажно в системах отопления, поскольку избыточное количество кислорода в теплоносителе ведет к ускоренной коррозии приборов отопления (радиаторов). Но данный вопрос обычно отпадает сам собой в том случае, если мы монтируем армированные алюминием с перфорацией полипропиленовые трубы для систем отопления типовых многоквартирных домов или занимаемся заменой стальных трубопроводов в таких домах на полипропиленовые. Поскольку при отсутствии индивидуальных тепловых пунктов (ИТП), т. е. в случае наличия централизованной системы отопления, вода, подмешиваемая в систему, обычно не проходит стадии дегазации, а поступает «обогащенная» кислородом. Поэтому нет разницы, каким образом в систему попадет кислород: через стенку трубы или с теплового пункта.

Сильно огорчило либо незнание автором, или сознательное умалчивание (что ещё хуже), нормативное запрещение использования кислородопроницаемых труб в системах отопления.
Вот выдержка из СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование":

6.4.1 ...
Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в
наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию
растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м ·сут).

Так что PPR, армированный стекловолокном (на пример), к использованию в системах отопления со стальными (чугунными) элементами запрещён...

В этом же абзаце говорится о возможности применения PPR в системах отопления без ИТП... Но вывод этот строится на параметре растворённого кислорода в теплоносителе. А как же основные параметры (температура и давление)? Ведь не секрет, что в системах без ИТП используется, как правило, элеватор, который конструктивно не может поддерживать температуру на определённом уровне. Т.е. - в таких системах вполне возможно превышение температуры теплоносителя выше 95 град. И это при рабочей температуре PPR 80 град.
Крайне опасны такие заявления... Ведь кто-то может поверить, заменить в квартире стальные трубы на PPR. И залить лет через 8 соседей...
При том, что тот же СНиП 41-01-2003 требует срок эксплуатации систем не менее 25 лет.

Есть ещё несколько перлов, но они к теме не относятся, и рассматривать их не будем

По рекомендации Дмитрий Хардин обратил внимание на автора - снова сотрудник Эгопласта

[Administrator]

С неизменным упрямством подкидываю свои 5 коп. в виде ссылки (http://library.stroit.ru/articles/........) и падаю ниц с мольбою к гуру и "негуру"форума: "Мистер Осведомленность"поведайте дьяку неразумному, кто из заморских фабрикантов сподобился производить трубы ПП с внутренней армировкой люминием (арабы и азиаты не в счет).

Поскольку, я полагаю, Вами двигало желание разобраться в вопросе, а не прорекламировать нам конкурирующую продукцию и сайт компании ее поставляющей, то мы позволили себе перевести данную статью в pdf оставив ссылку на источник и убрав из нее вышеописанные упоминания.