Труба Faser в закрытых системах

[Леонов Юрий]

Может ли применяться труба Faser в закрытых системах отопления с температурой теплоносителя до 85*С с точки зрения кислородной проницаемости?

[Генералиссимус]

Подробный ответ мы получим после обсуждения вопроса на стенде FV-Plast в ходе выставки AQUA-THERM 2010 в Крокус -Экспо.
Сейчас могу сказать, что в любой системе отопления стоят автоматические воздухоотводчики, которые препятствуют "завоздушиванию" системы. Так что нет никаких препятствий для использования труб Faser в системах отопления при температуре теплоносителя до 85°С.
Если в системе отопления установлены стальные или биметаллические радиаторы, то немного (но не существенно) ускорится процесс их коррозии, что на практике уменьшит срок службы радиаторов на 10% , например, с 40 лет до 36 лет.

[Генералиссимус]

Тема получила продолжение. Весной этого года в Ростовской области приёмная комиссия не принимала объект, на котором в системе котельного отопления использовались трубы Faser. Отчасти это было связано с задержкой обновления сертификата на трубы, а отчасти с утверждением комиссии о том, что трубы Faser пропускают кислород больше, чем это предусмотрено ГОСТом.
Согласно ГОСТ и DIN 4726-2000 "Трубопроводы из пластмасс для систем водяного отопления" кислородопроницаемость не должна быть более 0,1 г /м3 в сутки. Согласно информации, имеющейся в Интернете, обычная труба из полипропилена пропускает около 2 г/м3 в сутки, а Stabi диаметра 20мм - 0,056 г/м3. Чтобы помочь ростовчанам в трудной ситуации, компания FV-Plast подготовила Декларацию:

(см. в pdf ниже). Тем временем в Сертификационном институте г. Злин шли испытания трёх видов труб на кислородную проницаемость. Теперь у нас есть результаты этих испытаний:

Из результатов испытаний получается, что как Faser (2г/м3*сутки), так и Stabi не подходят для систем отопления, частично состоящих из металлических труб.
Возникает желание получить объяснения от компании FV-plast...

[Генералиссимус]

Пока ждем ответа от FV-plast, я тут копнул СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ , т.е. оригинал, от которого и пошла вся эта катавасия, и где написано про 0,1 г/м3хсутки.

6.4 ТРУБОПРОВОДЫ
6.4.1 Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия, одного производителя.
Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3∙сут).

Из этого следует, что это требование распространяется не на все отопительные системы, а только на те, в составе которых, помимо пластиковых труб, есть металлические трубы и/или оборудование с ограничениями по кислороду.

[Генералиссимус]

Пресс-секретарь коммерческого директора FV-plast переслала нам ответ ведущего лаборатории насчёт "пропустимости кислорода в наших трубах FASER":

Результаты испытаний и измерений, проведённых ITC г. Злин, показали, что трубы марки FV полностью соответствуют стандартам DIN 4726 и EN ISO 21003 на пропустимость кислорода.
Положительным результатам в значительной мере способствовал факт, что в отличии от пластовых труб из других материалов (напр., PEX, PB) имеют более толстые стенки, что само по себе является большим препятствием для проникновения кислорода. Следует отметить, что проницаемость кислорода пластиковой трубой является только одним из множества способов, которыми проникает кислород в закрытые системы отопления (напуск и дополнение воды, ремонт, неполная откачка воздуха, диффузия через резиновые части, утеснение). Например, нетесность резьбовых соединений зависит от конкретного дизайна. Определить, в какой мере отдельные рискованные факторы влияют на процесс проникновения кислорода в систему, было бы интересно, но, вероятно, нереально.

Похоже, наши нормы устарели. А ведь идет процесс сближения нормативной базы EN и ГОСТ Р. Значит, следует ожидать скорого изменения наших норм.
Но хотелось бы всё же уточнить информацию о европейских нормах - ведь нестыковка данных остается...

[Генералиссимус]

Я без комментариев публикую ответ господина Канёвского из лаборатории FV-plast:

Значения проницаемости кислорода Fox,day указывают количество кислорода (в мг), которое пройдёт через стенку трубы за день.
В соответствии с DIN4726:2008-10 часть 4.4 требования идентичны, пересчётом значения 0,32 мг/м2*день на внутренний объём трубы получим используемое до сих пор производителями значение 0,1 мг/литр*день.
Стандарт DIN 4726 для случая, когда требование максимальной проницаемости не исполнено, приводит альтернативное решение как устранить риск коррозии.
Что касается стандарта EN ISO 21003, то там хоть и указываются значения пропустимости, но это не является требованием для использования труб в системах отопления.

Из результатов тестов, видно, что в вопросе проницаемости кислорода лучше всего трубы STABI, потом трубы FASER и, наконец, ППР. Наши трубы не имеют кислородного барьера, как и все подобные пластиковые трубы. Значения проницаемости кислорода не являются необходимым условием для использования полипропиленовых труб для отопления.

На досуге попробую разобраться...